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agencement propulseurs, d'apres vous?

Publié : Mer Mars 12, 2008 10:38 am
par fefenin
bonjour,

j'ai fini deux de mes propopulseurs il y a pas tres longtemps (tester purgé etc...)

je me demandais quel agencement etais le plus interessant pour mes deux propulseurs haut bas d'apres vous ?


c'est a dire :

vaut il mieux perdre un peut de "compactibilitée" et mettre les haut bas un derriere et un devant pour pouvoir palier aux defaut d'inclinaisons du au cable et pouvoir regarder vers le bas et vers le haut avec une camera fixe?

ou mettre les propulseurs un a droit et un a gauche pour avoir un truc plus compact (et oui il y a quatre moteur de plus a placer et le diametre des helice est de 110mm)

je ferais parvenir des photos des essais (propulseurs montés sur une coque de bateaux)

apres personne ne m'a encore repondu sur le post propulseur complet fait maison et j aurais aimer avoir votre avis sur la formule que j'ai laisser


a bientot bon bricolage a tous

Publié : Jeu Mars 13, 2008 5:03 pm
par Louky
D'après mon expérience personnelle, si il est possible de cabrer ou faire rouler le ROV ( selon la disposition des moteurs ), c'est qu'il n'est pas stable ! :shock:

Je m'explique :

- soit l'engin est trés stable ( centre de gravité bien plus bas que le centre de poussée ), ce qui permet d'avoir une bonne plateforme de prise de vues ( et il faut beaucoup de puissance pour l'incliner ! :? )

- soit il est peu stable ( centre de poussée proche du centre de gravité ) et toutes les attitudes ( roulis, tanguage ) sont possible. Mais on risque de vomir en regardant les images ! :wink:

pour ma part, l'objectif étant de faire des images, j'opte pour la 1ere solution, et si je veut voir en haut et en bas, je met une caméra orientable.

par conséquence, pour moi, il ne reste que le critère de compacité à prendre en compte !

sur ce, je vais de ce pas voir ton autre post ... :D

Publié : Ven Mars 14, 2008 9:51 am
par fefenin
mince

donc d'apres les photos sur mon autre post c'est pas top se que j'ai fait!

tant pis c'est qu'un essais je placerais les props sur le coté en fonction de se que je vois aujourd'hui

mon centre de gravité est realisé bas a l'aide des batterries aux plomb immergé tout en bas du chassis, les flotteurs par contre seront sur le dessus donc le centre de gravité devrais etre bien bas

je vous tiens au jus!

ps: je suis pressé de voir des video du vidi 2

Re: agencement propulseurs, d'apres vous?

Publié : Dim Mars 16, 2008 9:04 am
par Louky
mon centre de gravité est realisé bas a l'aide des batterries aux plomb immergé tout en bas du chassis, les flotteurs par contre seront sur le dessus donc le centre de gravité devrais etre bien bas


Dans ce cas, ton engin devrait être trés stable, donc tu peut choisir pour les verticaux, la position qui t'arrange le mieux ! :D

Re: agencement propulseurs, d'apres vous?

Publié : Dim Mars 16, 2008 1:37 pm
par YODA
Pour amener de l'eau au moulin, je viendrai apporter certains détails de la plongée du VIDI2.
Lorsque le ROV est arrivé en bout de laisse, il s'est cabré ! Interessant pour le positionnement des moteurs verticaux; si le fait de tirer sur son ombilical le fait agir dans ce sens là, il serait plus judicieux de positionner les moteurs verticaux de la façon suivante: Un sur l'avant et l'autre sur l'arrière. Dans cette configuration, avec un inclinomètre et l'asservissement approprié, il est possible de venir corriger ce "balancement". Quand on regarde les images issues de la caméra, il est plus facile de travailler avec le roulis qu'avec le tangage !
C'est mon opinion ! L'idéal serait de compenser les deux phénomènes en même temps; un systèmes mécanique pourrait permettre cette compensation. ( Un bloc camera pouvant se mouvoir sur les deux axes rouli, tangage, en dessous duquel serait suspendu un lest ( quille) permettant le rétablissement de la verticale ; à méditer...

A bientôt. :?:

Re: agencement propulseurs, d'apres vous?

Publié : Dim Mars 16, 2008 3:30 pm
par fefenin
salut,

j'avais poster un texte mais ca a pas eu l'air de fonctionné

bon alors je reecris:

effectivement mon idée premiere etais de compenser la traction du cable par les deux propulseurs en les mettant devans et derriere la coque.
j'ai fais les tests et ca a fonctionné plutot pas mal mais le volume de mon sous marin devenait assez baleze donc j'ai decidé de faire le test avec les propulseur sur les cotés..

ca devrais etre tester aujourd'hui sous la pluie

par contre le coup du balancier mecanique serais dans tout les cas utiliser pour mon compass (2axes) qui a besoin d'etre a plat tout le temps

si ma nouvelle config s'avere instable alors je ferais comme tu dis yoda.

je vous tiens au courant

merci pour les infos et bonne continuation pour le vidi2

fefenin

Re: agencement propulseurs, d'apres vous?

Publié : Dim Mars 16, 2008 6:37 pm
par Louky
Quant je lit le message de Yoda, je pense ...

Si les emmerdes tu veux éviter, simple tu feras ! :wink:

inclinomètre, asservissement, compensation mécanique, pourquoi pas une centrale nucléaire aussi ! :shock: :wink:

... mais aprés une bonne nuit de sommeil, ça devrait aller mieux ! :wink: :lol:

( trop de carrelages ? )

Re: agencement propulseurs, d'apres vous?

Publié : Dim Mars 16, 2008 8:26 pm
par fefenin
quoi?

a part le paragraphe sur se que dit yoda (et je suis d'accord avec ca!) je crois que j'ai rien compris de se que tu racconte louky , "trop de carrelages" inclu :wink:
(c'est peut etre une expression de chez vous d'ailleur!?)

quelque phot de la config (a voir) , l'agencement n'est plus celui la deja, les deux props sont disposés pareil mais avec le corp dans le chassis rendant le ROV moins large ainsi:

ImageImageImage


et voici les video de l'essai de tout a l'heure! :

http://video.yahoo.com/watch/2218233/6996771
ca marche super bien c'est stable (ca a l'air vu l'etat de l'eau) et les moteurs tournent doucement mais sont tres efficaces car pour etres entres deux eau je ne met les gaz que tres tres faiblement (pourtant il'y a un kilo de positif la!) si je met a fond le machin va se coller au fond et fait un bouillon depuis ses 1m50 sous l'eau (c'est une autre video que je mettrais plus tard si vous voulez

Re: agencement propulseurs, d'apres vous?

Publié : Dim Mars 16, 2008 9:04 pm
par YODA
( trop de carrelages ? )


Quel rapport avec la choucroute ?
Pour être clair, il ne s'agit pas d'une expression de chez nous ! Mais Louky sait que je suis en train de refaire le carrelage de la maison.
Et peut-être que le fait de respirer le ciment colle porrait alterer mon jugement ?
Une chose est certaine, il faut rester le plus simple possible dans la mesure du possible. En voyant la vidéo des essais moteurs, la structure très compacte du rov lui confère une très bonne stabilité aparente. Je n'ai fait que relater les reactions du VIDI2 qui n'a pas vraiment la même configuration. Mais je maintiens le fait que si l'on veut compenser le tangage, la position avant et arrière des moteurs verticaux est préférable, sans pour autant, comme le précise Louky, faire une usine à gaz !
Mais peut-être qu'en rajoutant quelques carreaux par ci par là.....Il est temps d'aller rejoindre le pays des songes.
Bonne nuit à tous. :wink: :wink:

Re: agencement propulseurs, d'apres vous?

Publié : Lun Mars 17, 2008 8:13 am
par Louky
A bon, c'était pas clair ? :wink:
je manquais probablement de sommeil ! :lol:

Blague à part, effectivement sur ta vidéo, l'engin à l'air trés stable et pousse fort. Je pense qu'il sera encore plus stable avec le poids des 4 moteurs horizontaux.

J'aime bien le cadre alu ( ou inox ? ) comme support, c'est simple et efficace. Attention toutefois, en cavité, il faut limiter au maximum les "aspérités" sur le Rov pour éviter de s'accrocher partout. Peut être un petit carénage léger ?

Pour tes horizontaux quelle configuration pense tu adopter ? , celle des photos ?

Re: agencement propulseurs, d'apres vous?

Publié : Lun Mars 17, 2008 10:22 am
par fefenin
bonjour!

bien dormi louky??

bon carrelage yoda...

sinon c'est vrai que c'est sympa le cahssi alu soudobrassé (a la lampe camping gaz!!) maintenant qu'il existe des choses pur braser l'alu sans matos je me gene pas...

le carrenage est prevu effectivement d'ailleur si vous regardez les photos il vous viens pas une idée de carennage toute faite??

moi ca me fait penser grave a une tortue donc le floteur sera semi courbe et le non de mon sub ... je vous le dirai plus tard (il parait que ca porte malheur avant de l'avoir fini!)

sinon j'ai la fleme de tourner les quatre autres corps de moteurs faudrai que je trouve quelqu'un qui ai un tour numerique


autre chose pendant les essai j'ai constaté une fuite tres leger de l'huile de parrafine et j'arrive pas a voir d'ou ca viens ,j'ai un joint qui est pas tres aligné sur un des moteur c'est peut etre ca mais j'arrive pas a voir vous auriez pas une technique ultra special pour voir ca?

j'avais pensé mettre de l'encre rouge dans mon huile (c'est peut etre pas mixible)

bon je vous tiens toujours au courant et bonne continuation dans vos projet a tout les deux (et meme tout le monde en fait)


fefenin